拉萨市副市长谈八廓街历史文化的保护

6月10日，首届“中国历史文化名街评选推介”活动在北京孔庙和国子监博物馆揭晓。拉萨市八廓街入选“中国十大历史文化名街”。

内容提要：

　　·八廓街经历了漫长的历史岁月，但是它始终保持了传统的格局。

　　·从上世纪90年代开始，我们先后对国家级的重点文物保护单位进行了维修和抢救。

　　·这个地方的老百姓民族团结、水乳交融，这是最基础的东西。

　　·布达拉宫下面有一个雪城，游客到里面去也可以看到很多东西。

　　·现在政府的行文，只要有汉文的文件都有藏文的文件。

　　·八廓街上，你可以看到上万种的西藏传统工艺品。

　　6月10日，首届“中国历史文化名街评选推介”活动在北京孔庙和国子监博物馆揭晓。拉萨市八廓街入选“中国十大历史文化名街”。今天，代表拉萨市出席授牌仪式的拉萨市副市长计明南加做客新华访谈，为各位网友介绍拉萨八廓街以及拉萨市在保护历史文物和发展西藏文化方面所取得的成就，以下是访谈提要和实录：

访谈实录：

　　主持人：各位网友，下午好。6月10日，拉萨市八廓街入选首批“中国十大历史文化名街”。八廓街历史文脉清晰，文化个性鲜明。在全球化和现代化进程加快的今天，其作为拉萨乃至整个西藏宗教、文化和商业中心的地位和作用仍然得以延续和发展。今天，我们有幸邀请到全国政协委员、西藏自治区拉萨市副市长计明南加作客《新华访谈》。计明市长，您好！

　　计明南加：您好。

　　主持人：很多网友对拉萨这条最繁华的商业街表现出了浓厚的兴趣，请您介绍一下八廓街的基本情况。

　　计明南加：八廓街是全世界范围内最具特色和魅力的传统文化街区之一。八廓街位于西藏自治区首府拉萨城的中心区域，街区范围总面积133公顷。藏语八廓是“环形朝拜路”的意思，整个街区有街巷35条，四通八达。一条长达千余米的主街，围绕大昭寺环形，成为该区域最重要的商业朝圣道路，所以整个街区被称为八廓。八廓街有1300多年的历史，西藏吐蕃时期，大唐文成公主嫁入吐蕃，当时还有一位尼泊尔的尺尊公主也嫁入吐蕃。当时她们两位带来了两尊释迦牟尼佛像。文成公主带来的是12岁等身的释迦牟尼佛像。尼泊尔公主带来的是8岁等身佛像。为了供奉这两尊佛像，拉萨修建了大昭寺和小昭寺，从此以布达拉宫、大昭寺、小昭寺为核心逐步形成了拉萨城市的雏形，而连接这几个宗教圣地的就是八廓街。

　　八廓街作为老城区的中心地区，见证了西藏各个历史时期的更迭，佛教的失落与鼎盛，古代贸易的兴盛与繁荣，社会制度的变迁与跨越，以及拉萨这座高原古城的失落与繁华。八廓街在西藏的各个历史时期，不论是拉萨市作为西藏的中心地位，失落还是兴旺发展的各个时期，作为西藏的经济、文化、商业的中心地位始终没有改变，所以八廓街对西藏文化的影响是非常巨大的。

　　主持人：本届“中国历史文化名街评选推介”活动共有近200条街道报名参选，您认为八廓街能顺利入选的最大优势是什么？它最吸引人的地方在哪儿？

　　计明南加：我认为八廓街最吸引人的地方，最大的优势是处在日新月异的变化当中。虽然八廓街经历了漫长的历史岁月，但是它始终保持了传统的格局。到目前为止，这个传统的格局和功能一直没有变。八廓街区的文化和遗产保护工作比以前有了很大的进步，遗产的管理水平也在不断提高中，我们正在努力解决发展中的问题，要与国际接轨，并积极探索符合拉萨实际情况的遗产保护模式。我觉得这就是我们能够入选的最大优势和吸引人的地方。

　　主持人：拉萨市政府采取了哪些措施保护八廓街的历史文化？今后还将采取哪些措施进一步加强保护呢？

　　计明南加：和平解放以来，中央人民政府和西藏自治区以及拉萨市政府高度重视对八廓街文化遗产的整体保护，本着对历史、对民族、对全人类共同文化遗产负责的态度，充分尊重传统街区的真实风貌和文化价值，利用法律、经济和行政等各种手段进行保护，投入巨大的人力、财力、物力，使八廓街得到有效的保护和发展。

　　一是利用规划和法律的手段予以保护。90年代以来，拉萨市先后颁布实施了《拉萨市八廓街详细规划》、《拉萨市历史文化名城保护规划》、《拉萨市文物保护规划》、《拉萨市老城区保护管理暂行规定》、《拉萨市城市规划条例》等等，使历史文化街区保护工作有了科学、规范、具体的依据。

　　二是对文物保护单位进行维修和保护。从上世纪90年代开始，我们先后对国家级的重点文物保护单位进行了维修和抢救。“十一五”期间，国家又投入巨资对国家级文物保护单位进行维修，并对消防、防盗等安全设施进行了改造。

　　三是对传统的民居进行保护。八廓街地区有众多传统的民居，这些民居住宅有独特的风格与文化。所以对这部分，拉萨市拿出巨资进行了维修和保护。

　　四是对传统风貌进行保护。2000年，拉萨市为了保护大昭寺周围的环境风貌，拿出了2250万元进行保护，对一些不协调的建筑物进行了拆除，建设大昭寺广场，国家又拨专款修建八廓街老城区的道路。同时对有些街道进行了民族化特色改造。通过以上四项措施，八廓街已经保持了原来的传统风貌。

　　主持人：有网友评论说，对于历史文化街区而言，积极稳妥的更新模式应该是适合当地具体的社会经济状况，注重差异化和分散化。城市的现代化是社会发展的基本走向，而历史文化街区也应当在保护整体风貌，保护历史载体和文化内涵的基础上走向现代化。西藏对许多人而言是一片神秘而古老的雪域高原，作为西藏首府的拉萨更是充满了无穷的魅力。曾有记者将拉萨描述为“一半是海水一半是火焰”，把浓郁的宗教氛围比作了“海水”，而把浓厚的商业气息比作“火焰”。您是否认同这一比喻？

　　计明南加：有人把宗教活动比喻成“海水”，百分之百的认同我觉得难以做到，但也有同感的地方。为什么说有同感的地方呢？因为西藏地区，尤其是拉萨市，宗教色彩比较浓，因为有上千年的宗教历史，宗教在群众当中有很深的影响，拉萨宗教活动也多。八廓街又处在拉萨城市的中心，大昭寺又是一个宗教活动场所，每年有大量的宗教活动在这里举行，西藏藏传佛教分成很多教派，但是大昭寺是所有的教派都来朝拜，除了宗教职业者以外，虔诚的信教群众每年也要到这里朝拜。另外，国内外旅游，还有一些香客也会到这儿来，所以这个地方宗教色彩非常浓。政府是为老百姓服务的，每当有大型的宗教活动时，政府都要做安全防范工作，为了使老百姓不受到损失，维持秩序，采取一些防范措施，安排大量的人力到这里来维持秩序，还要搞一些卫生，等等，做大量的工作。这个地方就成为宗教色彩非常浓的一个地方。同时，这个地方又是传统的商业区，每天有大量的老百姓，除了朝佛以外还有转经，街头两旁有120多个商铺，200多个售货摊点，每天还要进行大量的商业活动。所以说政府对此采取了各项措施进行保护，使得这个地方各方面的活动得以正常进行。在某种意义上说，又是“海水”，又是“火焰”。

　　主持人：拉萨的宗教文化保护和商业发展能如此和谐，其秘诀是什么？

　　计明南加：怎么说秘诀呢，我是这样理解的。为什么能够这样和谐，一方面，这个地方的老百姓民族团结、水乳交融，这是最基础的东西。另一方面，政府在这个地方也采取很多措施，维持各方面的秩序，为群众提供各方面的方便。所以这个地方既是重要的宗教活动场所，又是一个很活跃的商业场所。

　　主持人：八廓街作为旅游胜地吸引了世界各地的游客，是一条集宗教、观光、民俗、文化、商业和购物于一身的街区。拉萨市政府相关部门采取了哪些措施为游客提供方便？各民族在这里的相处情况是怎样的，也请您介绍一下。

　　计明南加：这个地方虽然是以藏族为主体，但其他民族，像汉族、回族等，人口总数大约4万人。大家在一起是和睦共处，各种文化互相交融，是非常和谐的一个地方。政府一方面要开辟这个地方的旅游，另一方面还要搞好这个地方的商业活动，同时还要搞好宗教活动。

　　第一，旅游方面主要是导游的培训，每年进行大量的培训，导演培训里包括僧人。比如你到寺庙里去，由僧人给你讲解。另外，导游队伍里既有藏族，也有汉族，还有其他民族。

　　第二，开辟旅游商场。大昭寺周围，八廓街周围有许许多多旅游商场，这是政府投入巨资进行维修，同时加强这些地方的管理。

　　第三，为了给游客提供方便，放置各种标志，游客进去以后要去什么地方一目了然，很容易就能找到。

　　第四，加强安全防范措施。这个地方是人口密度很高的地区，我们必须采取必要的安全措施，主要是防火措施，避免这些古建筑群遭遇火灾。

　　第五，改造道路。这个地方过去许多巷道是土路，行人不方便，为了给游客和当地群众提供方便，政府投资修建了道路，按照传统的方式铺成石头。现在应该说游客进去以后非常方便，各种服务设施一应俱全。

　　主持人：西藏各地都在大力发展旅游业，但旅游业的发展与文物的保护在一定程度上存在矛盾，拉萨是如何平衡这两者之间的发展呢？

　　计明南加：到拉萨去旅游的游客大部分就是想看看西藏的历史文化、寺庙和大量的文物。正如你所说，这里存在矛盾。因为现在游客、朝圣的人越来越多，特别是宗教节日的时候，那就更多。如何解决发展和保护的问题，这是摆在政府面前非常重要的问题。政府从两方面采取措施：一方面，加强保护、加强维修、加强投资，例如布达拉宫的二期维修工程，目前已经投入2.0499亿元资金；另一方面，加强管理。比如说大昭寺，每天有大量的朝佛群众到大昭寺举行宗教活动。另外还有国内外大量的游客到大昭寺参观，这样寺庙就采取错时开放，上午是朝佛群众，下午是观光游客，中间又穿插进行一些另外的安排，时间错开以后老百姓也知道，几点到几点是给朝佛人员开放，几点到几点是给游客开放，一方面做了大量的宣传，另一方面，采取这个措施以后，解决了人员特别拥挤的问题，同时对文物也起到了保护作用。另外像布达拉宫，它是一个高层建筑，人去的太多以后，房子就受到影响。所以每天要限制游客。现在布达拉宫下面，自治区政府专门投资修建了一个雪城，游客到里面去也可以看到很多东西，比如珍宝馆、过去西藏旧的建筑物以及传统的手工艺等等，这样大大缓解了布达拉宫的压力，从某种程度来说对布达拉宫也起到了保护作用。到目前为止，这些措施都取得了良好的效果。

　　主持人：今年三月，《拉萨市城市总体规划（2009－2020年）》获国务院批准实施，这份总规对拉萨的文物和文化保护提出了怎样的思路，和以往相比有哪些不同？

　　计明南加：今年3月份国务院批准的《拉萨市城市总体规划》比以前更详细，措施更加得力。这个总体规划从市域、城市中心区、历史文化街区、文化遗产四个层面提出了保护的原则、目标和保护措施。这里特别对八廓街的保护，从功能定位、交通组织、建筑本体、历史环境、传统风貌、建筑高度六个方面做了严格的规范和标准，对拉萨市文化街区、文化遗产的保护工作具有重要意义。

　　主持人：一直以来，达赖都鼓吹西藏文化灭绝论，而事实却并非达赖所言。作为主管拉萨文化和文物的官员，您能否介绍一下拉萨的文化保护、传承和发展情况？

　　计明南加：拉萨的文化和文物的保护和传承工作，自西藏和平解放以来，得到了很好的传承和发展。比如藏语言文字，西藏自治区专门成立藏语言文字保护和发展委员会，专门从事这项工作。现在西藏大学还有一个藏文系，专门教授西藏的语言文字，每年有大量的学生从那里毕业，他们精通藏族的语言文字。另外，政府的行文，只要有汉文的文件都有藏文的文件，特别是文字需要下达到农牧区的时候，都有藏文的文件。

　　还有就是西藏的风俗习惯得到了很好的保护，西藏有许许多多传统的节日，比如今年8月份就要举行“雪顿节”，在此期间，西藏有许许多多的民间藏戏团体将参加节日活动，各地的藏戏因此得到了发展，这个节日非常火爆，来得游客也很多。还有西藏藏历新年、西藏婚丧嫁娶等等，都保持了传统的方式，这些习惯得到了很好的保护。

　　在文物保护方面，国家、自治区、拉萨市每年拿出大量的资金进行维修。比如“十一五”期间，国家投资1.5亿元对拉萨大昭寺、小昭寺、哲蚌寺、色拉寺等进行维修，并且对这些寺庙的安全设施进行了改造。另外像自治区的重点文物保护单位、拉萨市的重点文物保护单位都得到了很好的维修。

　　还有就是藏医药，现在有了很大的发展，西藏藏医院的规模、规格都是很高的，西藏还有藏医学院，专门培养藏医人才。还比如传统的手工艺，政府每年拿出大量的资金培训和培养传统手工艺人才。现在只要你有机会到八廓街去看一下，你可以看到上万种的西藏传统工艺品，这都是出自我们西藏自己培养出来的人才。从这些具体的例子当中足以证明，西藏的文化得到了很好的保护和发展。

　　主持人：当我们的城市日益陷入“千城一面”的怪圈之时，历史文化街区更加成为对城市自身文明和文化价值的证明。在拉萨城市流光溢彩、日新月异的变化发展中，八廓街始终保持着传统的格局和文化功能。这些无不体现了中国政府和西藏自治区政府对民族传统文化价值的尊重和对民族文化遗产保护的高度重视。

　　非常感谢计明市长，再次祝贺拉萨市八廓街荣获“中华历史文化名街”称号。感谢各位网友的积极参与，本次访谈到此结束，再见！ (本文转自中国西藏网)